[iskander]

автоматом, в общем-то, тоже можно управлять - L-2-D-OD

[Dr.Barlog]

и может я вам америку открою, но ручником пацаны перед девками пользуются ;-)
на льду он сжирает секунды

[LEXUS]

я про средство тормажения толкую, а не средство дрифта

[Vik]

Ребят, фишка движения по скользкой трассе не в том, что вы будете сначала разгоняться аки болиды, а потом тормозить - фишка в том, что эффективнее не трогать педаль тормоза вообще.

Незнаю как на турбофорестере а на зубиле там тормоз таки давится. Вконце обоих прямых.

и может я вам америку открою, но ручником пацаны перед девками пользуются ;-)
на льду он сжирает секунды

Ручник там тоже бывает полезен. Позволяет коректировать траекторию при неправильном входе в поворот. Тоесть в идеале он не нужен но если ошибся то поможет.

[Vik]

для справки: турбо форестер развивает скорость со старта до поворота 120 км/ч

Незнаю насчёт "со старта", но с выхода с другого поворота точно можно до 120 разогнатся на полном приводе с нормальным мотором.

Вот в 130 с места до поворота уже не верю. Развечто "130 по спидометру".

[LEXUS]

проверено опытным путем

[RooTs]

Вик, прокатишь как-нить. я так и не понимаю где сливаю 3 секунды...

После прямой я больше 95 не входил в поворот, и то приходится очень аккуратно осаживать машину тормозами. Хорошо,что у меня на 307-ои АБС и перераспределитель усилия, это позволяет не уйти в занос при торможении. А так там если перестараться, то не сможешь зацепится за внутренний радиус и тогда ускользишь мордой на чистый гладкий лед и все + 5 секунд...

Да кстати ,кто на механике ориентировочно какие передачи в поворотах?

[Vik]

Вик, прокатишь как-нить. я так и не понимаю где сливаю 3 секунды...

OK

После прямой я больше 95 не входил в поворот, и то приходится очень аккуратно осаживать машину тормозами.

Ты про тот поворот что после длинной прямой? А там и не надо цеплятся за внутреннюю кромку. Там начало повотота довольно плавное и можно заходить как попало и плавно скидывать скорость. А цеплятся надо только с середины поворота. А вообще про 95 уже на повороте реч не идёт. Входить надо даже медленнее. Ну гдето 80.

Хорошо,что у меня на 307-ои АБС и перераспределитель усилия, это позволяет не уйти в занос при торможении.

А для перераспределения усилия надо просто сцепление не нажимать. Тоесть хочеш большего торможения морды - бросай газ и дотормаживай перед движком, хочеш тормозить только задом - дави газ. Конкретно по 1му повороту у меня стратегия такая:
На торможении на прямой перед поворотом переключаюсь 3->2 но сцепление не отпускаю. Потом уже в повороте бросаю сцепление и засчёт торможения двигателем машину чуть закручивает мордой внутрь. Додавливаю газ и прохожу поворот, тормоз больше не трогаю.

Да кстати ,кто на механике ориентировочно какие передачи в поворотах?

У меня везде 2я передача кроме длинной прямой.

[Vik]

А так там если перестараться, то не сможешь зацепится за внутренний радиус и тогда ускользишь мордой на чистый гладкий лед и все + 5 секунд...

Кстати неудачная попытка зацепится там на внутренний край может привести к развороту на 360. Я сегодня такое изобразил. Со стороны наверно красиво но потеря времени катострофическая

[RooTs]

Вик. резина какая забыл спросить.


Про поворот. Малость не допоняли друг друга. Само собой что в повороте скорость уже никак не 95. Я пока,что на не совсем своей машине там перестраховываюсь и скидываю до 70-75 км/ч.

Про цеплятся. Я и в принципе это и имел ввиду середину. По сути поворот после стартовый прямой есть комбинация двух поворотов(а то и трех ,если считать заход в узкое горлышко перед S-образной связке) с двумя разными радиусами закругления . Начало это плавный и длинный поворот небольшого радиуса в конце которого есть перелом на вторую сать этого виража,более короткую и более крутую. Так вот там если скорость будет даже около 70-ти, то лично у меня не зацепившись хоть одним колесом за снежок у внутренней обочины , морда у Пыжа уплывает моментально.

Про торможения. Я имел ввиду ,что у меня помимо АБС еще и электронный перераспределитель тормозного усилия, поэтому на нем можно тормозить и на дуге, в самом повороте,не опасаясь,что киданет задок. Вспомни про торможение левой ногой в ходовых поворотах.

Лично я поступаю так. Прямая вся на третьей, вход где-то в районе 70-ти, движение по внутреннему радиусу, после середины или перегиба подсбрасываю газ(не отпускаю полностью,а приотпускаю) начинает плыть задок, сразу же подтыкаю вторую и таким образом попадаю в узкое горлышко в конце виража. Скорость около 50-ти км в конце
Самом собой это идеальный вариант. а так постоянно мелкие ошибки , и то унесет машину,то слишком занесет и тд. =)

Вот про разворот. Ну это и уплыл у тебя задок. При таком прохождении получается,что передние колеса большее сцепление имеют,чем задние(они на голом льду находятся) и скользить начинают раньше.

Короче, кататьси надо будет! а то на словах все мастера =) Тока руки ноги кривые

[Dr.Barlog]

ребят, очень рад, что у вас разыгрался спортивный аппетит. я всегда рад, когда то, что делается идёт кому-то на пользу.

[Mavr]

To:DrBarlog +1
то: all- мужики, вы про шипы говорите, а на липучке, по моему скромному мнению, технология другая. ехать надо на более высокой передаче.3-4. на малых оборотах. дабы крутяший момент на сорвал колеса в юз. ну и цеплять по ювелирному за снежную кромку. а то вальсы получаются... с пируэтами...

[Vik]

Вик. резина какая забыл спросить.

На морде Haka-5 сзади UG500 поставленная задомнаперёд.

По сути поворот после стартовый прямой есть комбинация двух поворотов(а то и трех ,если считать заход в узкое горлышко перед S-образной связке) с двумя разными радиусами закругления. Начало это плавный и длинный поворот небольшого радиуса в конце которого есть перелом на вторую сать этого виража,более короткую и более крутую. Так вот там если скорость будет даже около 70-ти, то лично у меня не зацепившись хоть одним колесом за снежок у внутренней обочины , морда у Пыжа уплывает моментально.

Так вот я это место прохожу без торможения. Вхожу в плавный поворот и поворачиваю. А поскольку вошёл в него быстро то скорость падает. Она падает сама по себе. Газ я давлю, но газом я не столько толкаю машину вперёд сколько втягиваю внутрь поворота. И к тому моменту как поворот становится круче скорость уже опустилась до тех 40кмч на которых там можно ехать.

мужики, вы про шипы говорите, а на липучке, по моему скромному мнению, технология другая.

Да. Сдесь обсуждение часного случая - передний привод без блокировки и хорошая но гражданская резина. На другой резине или типе привода всё будет совсем подругому

[RooTs]

ребят, очень рад, что у вас разыгрался спортивный аппетит. я всегда рад, когда то, что делается идёт кому-то на пользу.

Тут уж Вас всех надо благодарить за возможность для самосовершенствования. К сожалению эта ледовая трасса единственная на данный момент в Новосибирске. Но хорошо,что вообще есть! Это просто необходимо! Лучше уж народ на ней резвится ,чем на дорогах,да и в вождении подтянутся.

то: all- мужики, вы про шипы говорите, а на липучке, по моему скромному мнению, технология другая. ехать надо на более высокой передаче.3-4. на малых оборотах. дабы крутяший момент на сорвал колеса в юз. ну и цеплять по ювелирному за снежную кромку. а то вальсы получаются... с пируэтами...

Само собой. Нешипованная предъявляет совершенно другие требования к пилотированию. Ты все правильно сказал. Никакой пробуксовки, только тогда еще ламели хоть как-то цепляются за лед. Хотя если честно, липучка не лучшее решение для льда.

На морде Haka-5 сзади UG500 поставленная задомнаперёд.

Так,вот где секунды зарыты... От резины очень многое зависит, а у тебя сочетание лучшей(перед) и отличной резины(Зад). Только вот зря ты ее против шерсти надел. Это ровным счетом ничего не дает, а резине только хуже. (к тому же на UG500 специальная конструкция ламелей и не думаю что они работают задом наперед)

У меня стоит просто "ох***ая" резина.... Медведь.... Прокатишся, я те говорю, неприятно удивишься. От резины очень многое зависит.

Короче,Вик, мы друг друга поняли, остались нюансы, для их уточнения и попросился прокатится вместе с тобой. Посмотрим все в живую. Как насчет завтра?

Барлог, завтра есть возможность выехать на лед?

[HexOgeN]

А можно мне?! Можно мне?!
Я тоже хочу завтра... и сам покататься и жену поучить вести себя правильно в экстремальных ситуацияхмля!!!!!! :evil:

[Vik]

Только вот зря ты ее против шерсти надел. Это ровным счетом ничего не дает, а резине только хуже. (к тому же на UG500 специальная конструкция ламелей и не думаю что они работают задом наперед)

Есть мнение что задом она лутше стабилизирует машину но хуже тормозит. А тормозить на этой трассе мне почти не нужно.

У меня стоит просто "ох***ая" резина.... Медведь.... Прокатишся, я те говорю, неприятно удивишься.

Знаю. Летняя шипованная резина. Я машину на такой купил Но всётаки шипованный медведь лутше нешипованного бриджстоуна

Как насчет завтра?

Завтра врядли... Хотя посмотрим. Созвонимся если что.

Барлог, завтра есть возможность выехать на лед?

Да - завтра типа "тренировочный день".

[Sweep]

и может я вам америку открою, но ручником пацаны перед девками пользуются ;-)
на льду он сжирает секунды

Илья, здесь не соглашусь. Точнее может и соглашусь - но только если покажешь
Попробуй, блин, заправить этот сарай в поворот без ручника. Сброс газа - медленно плывем наружу всеми 4мя. Добавление - плывем наружу, всеми 4мя. Сброс-контрсмещение- добавление - ну, если смог поймать так, чтобы не в этот момент турбина давила - то плывешь наружу, иначе - непредсказуемо.

А с ручником хоть что-то можно попытаться сделать

[Vik]

Попробуй, блин, заправить этот сарай в поворот без ручника. Сброс газа - медленно плывем наружу всеми 4мя. Добавление - плывем наружу, всеми 4мя. Сброс-контрсмещение- добавление - ну, если смог поймать так, чтобы не в этот момент турбина давила - то плывешь наружу, иначе - непредсказуемо.

Незнаю... У меня в Матвеевке получалось на Forester'е поворачивать без ручника. Газ давиш и руль крутиш - оно и поворачивает. Правда тот на нешипованной резине был. Возможно на разной резине он поразному едет...

[Саприк]

К сожалению эта ледовая трасса единственная на данный момент в Новосибирске.

Почему же? В академе тоже катаюцца.
http://forum.hnet.ru...showtopic=35667

[Dr.Barlog]

катаюцца ;-)
сгоняйте, сравните ;-)