Организация мероприятий. Вопросы и предложения

Автор: MeDiC, 23 октября 2008

Уважаемые организаторы, члены автоклубов, участники автоигровых и автоспортивных мероприятий, люди, неравнодушные к автодвижению нашего города.

В связи с особыми событиями, произошедшими на одной из последних автоигр, мы от лица автоклуба «Speedy Brothers», решили поднять для общего обсуждения несколько вопросов. Целью данного обсуждения является улучшение качества проводимых в городе мероприятий, популяризация АИМ (Автоигровые Мероприятия), усиление мер безопасности на играх. А так же, совместная выработка единых и ключевых правил по организации и проведению любых АИМ, которым смогут следовать все Организаторы.

1. Принципы судейства и правила проведения АИМ.
2. Пропаганда соблюдения ПДД и общих принципов безопасности на АИМ.
3. Решение спорных вопросов по итогам АИМ.
4. Ответственность Организаторов перед участниками мероприятий и общественностью.

За последний год ситуация в этой области по городу заметно ухудшилась. Зачастую проявляется неуважительное отношение организаторов к участникам во время прохождения мероприятия и при обсуждении его результатов, некоторые организаторы не несут никакой ответственности перед своими участниками, что в свою очередь, влияет на отношение игроков к мероприятиям в худшую сторону и подрывает авторитет остальных автоклубов. Некоторые стали забывать о пропаганде соблюдения ПДД и общей культуры вождения. В наших силах эту ситуацию изменить и улучшить.

События, из-за которых мы решили поднять все эти вопросы «тут». http://autonsk.info/forum/viewforum.php?f=365

Категория: Вместе мы сила | Комментариев: Комментарии (56) | 5029 просмотров


Комментарии участников:

MeDiC, 21 февраля 2009 в 13:27 #

Цитата(DrBarlog @ 19.2.2009, 12:31) >
Паш, это ответ? расписывай давай.

кстати, почаще заходи, тут тебя с ДР поздравляли, а ты слинял.

ой... мне стыдно ))))) хорошо. буду почаще :-)

DrBarlog, 19 февраля 2009 в 09:31 #

Паш, это ответ? расписывай давай.

кстати, почаще заходи, тут тебя с ДР поздравляли, а ты слинял.

MeDiC, 19 февраля 2009 в 09:19 #

было такое )

DrBarlog, 11 февраля 2009 в 09:07 #

Паш, говорят были попытки провести стрит-ракинг с полмесяца назад и ты вроде даже встречался с оргами?

MeDiC, 23 декабря 2008 в 08:04 #

там щас "зрительная площадка" сугробами огорожена. Создается впечатление, что это место отдано для ночных дрифтеров.

Бобришка, 11 декабря 2008 в 07:55 #

Я лично отрицательно отношусь к таким сборищам.
Ноль безопастности, максимум шума в вечернее и ночное время!
А вот специальное место конечно для этого нужно подальше от жилых зон и с нормальными оргами, которые ограждают пусть не участников, но зрителей сего действа как минимум.

DrBarlog, 11 декабря 2008 в 06:08 #

а чего думать, будут меры, как пить дать.
и будут ездить также.
это же вопрос не дурных голов, их всегда с лихвой, а вопрос отсутствия специального места

будет он-айс - будет легче, но ситуации не изменит.

MeDiC, 10 декабря 2008 в 23:45 #

С автоиграми сейчас все более или менее понятно. Организаторы (большинство по крайней мере) что-то стараются сделать, чтоб обезопасить участников. О легализации, понятное дело, речи не идет, да и вряд ли такое возможно.

А что вы думаете про "карусели" на домоцентре, алпи и других площадках? На домоцентре уже дежурят экипажи ДПС, разгоняя толпы любителей. несколько раз присутствовал на домоцентре, организация этого действа заключается только в сборе участников, на площадке одновременно находится большое количество машин разного класса, риск столконвений просто зашкаливает.
Не думаете, что это опять может вызвать какие-то меры ДПС и повышенный интерес к машинам с наклейками?

DrBarlog, 08 декабря 2008 в 06:33 #

Спас, ты вот честно, какую-то ерунду идеальную говоришь.
Никогда городские ночные гонки не будут официальными, при всех регламентах и прочих связях в гаёвнях. Раз долбанутся как на том EN и всё, пиндец всем.
Поэтому надо самим думать и это прививать на местах, а не искать невообразимую поддержку ГИБДД.

MeDiC, 08 декабря 2008 в 06:12 #

Цитата(Спасатель @ 8.12.2008, 1:59) >
Илюх! А участник взял и поехал не по той дороге где скрытый КП стоит, и что тогда? Да и как на глаз определить привышает он скорость или нет? Опять мы упираемся в тоже самое что и раньше. Как я вижу, это только плотное взаимодействие с ГИБДД. Видимые и читаемые обозначения и номера, при том не с боку или сзади а именно с переди автомобиля, чтоб можно было индентифицировать автомобиль участника еще на поъезде к скрытому КП.


если номера, как и планировалась со всеми признаками и размерами делать, тогда да. и, соответственно, наказание как планировалось, с ведением списка нарушителей.

pvl, 08 декабря 2008 в 04:51 #

Цитата
а именно с переди автомобиля, чтоб можно было индентифицировать автомобиль участника еще на поъезде к скрытому КП

Угу... Ночью, на слабо освещаемой улице... Чего там спереди можно рассмотреть кроме света фар???

Спасатель, 07 декабря 2008 в 22:59 #

Цитата(DrBarlog @ 4.12.2008, 11:27) >
поэтому и надо возвращаться к штрафам на чеках за ПДД и один скрытый КП и всё.
просто современные орги про это ничего не знают.
Илюх! А участник взял и поехал не по той дороге где скрытый КП стоит, и что тогда? Да и как на глаз определить привышает он скорость или нет? Опять мы упираемся в тоже самое что и раньше. Как я вижу, это только плотное взаимодействие с ГИБДД. Видимые и читаемые обозначения и номера, при том не с боку или сзади а именно с переди автомобиля, чтоб можно было индентифицировать автомобиль участника еще на поъезде к скрытому КП.

DrBarlog, 04 декабря 2008 в 08:27 #

поэтому и надо возвращаться к штрафам на чеках за ПДД и один скрытый КП и всё.
просто современные орги про это ничего не знают.

GTdreamers, 03 декабря 2008 в 21:36 #

суть челенджа потеряется...

Спасатель, 02 ноября 2008 в 06:44 #

Цитата(MeDiC @ 30.10.2008, 11:02) >
Паш, Илья прав по формулировке )) Дисквал+штраф в размере взноса. В нашем же случае получилось, что игру мы вроде доиграли, а вот оценить ее нам не дали ))) по заявлению тех же оргов "команды не имеют НИКАКОГО отношения к игре". Это неправильно. Тут либо мы играем и имеем право высказать своем мнение, поставив оценку и отстаивая свои права, либо, раз не имеем, тогда взнос надо бы возвратить.

Организаторы должны отвечать за все, что связано с игрой, особенно за свои действия. Это факт.

Паш, я говорил про возврат взноса, а на счёт того чтоб накладывать штраф+ дисквал я полностью согласен. Так же я предлагаю вернутся к так называемой "доске почёта" куда будут всноситься координаты отличившихся экипажей, с наложением запретоа на участие (как не странно, ничего нового и ранее не придуманного) можно такой же список сделать и дя оргов что-то на подобии коэфициента доверия, но опять же с этим могут возникнуть проблемы, так называемый пресловутый человеческий фактор, личностные отношения, недовольство проигравших и т.д и т.п. Единственно опять всё упирается в реализацию.

Цитата(MeDiC @ 31.10.2008, 9:58) >
Игры формата Енкаунтер, которых сейчас проводится большинство в принципе абсолютно безопасными назвать нельзя. И еще.. На них сложно осуществлять контроль за действиями команд.
Да и челендже ты не проконтролируешь 100% экипажей, где они и чем занимаются в данную секунду. Элементарное привышение скорости, разворот в неположенном месте, проезд перекрёстка да и много чего еще , может привести к очень серьёзным последствиям, при птом возможность человеческих жертв я тоже бы не исключал. Единственный выход - это в каждый экипах содить по оргу, но это практически невозможно.

MeDiC, 31 октября 2008 в 06:58 #

Игры формата Енкаунтер, которых сейчас проводится большинство в принципе абсолютно безопасными назвать нельзя. И еще.. На них сложно осуществлять контроль за действиями команд.

Evgen, 30 октября 2008 в 09:46 #

вот например:
Статья 7. Право потребителя на безопасность товара (работы, услуги)

1. Потребитель имеет право на то, чтобы товар (работа, услуга) при обычных условиях его использования, хранения, транспортировки и утилизации был безопасен для жизни, здоровья потребителя, окружающей среды, а также не причинял вред имуществу потребителя. Требования, которые должны обеспечивать безопасность товара (работы, услуги) для жизни и здоровья потребителя, окружающей среды, а также предотвращение причинения вреда имуществу потребителя, являются обязательными и устанавливаются законом или в установленном им порядке.

Вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя вследствие необеспечения безопасности товара (работы), подлежит возмещению в соответствии со статьей 14 настоящего Закона.

Evgen, 30 октября 2008 в 09:30 #

1. клиент всегда прав.
а вообще давайте возмем статью о защите прав потребителей по услугам. и привяжемся к ней.
я так же считаю что организаторы должны нести ответственость за все. и отвечать как административно так и уголовно.

DrBarlog, 30 октября 2008 в 08:32 #

Паши, Серёга и Вова с Евгеном.
Ну так давайте сформируем пять-десять ОСНОВНЫХ правил и повесим их на афтоляйфе, с Редькой, думаю договоримся.

Польза для всех, а кто против, того в лес, сами сдохнут.

Hohloma, 30 октября 2008 в 08:16 #

2MeDiC и 2Спасатель

М да уж... начиналось за здравие - "Давайте выработаем правила и четкие основания взаимодействия игроков и организаторов и тп", а кончилось тем, что "участники - ОЛЕНИ, раз их дисквалили" smile.gif ... смеркалось )

MeDiC, 30 октября 2008 в 08:02 #

есть же автолайф инфо, который как раз и делался, чтобы объединить информацию об играх в городе. есть календарь, есть отчеты, многие организаторы там представлены. общих правил организации пока нет.

Цитата(Спасатель @ 30.10.2008, 1:22) >
А с какой стати за дисквал взнос возвращать???? Если был нарушены правила со стороны игрока (я не рассматриваю конкретный случай) то со стороны организатора было выполнено всё, и соотверственно участник сам олень что не смог воспользоваться своим право доиграть до конца. О каком вы вообще возмещении при дисквале говорите? Вы прочитатайте правила челенжей, там чётко прописанно что стартовый взнос не возвращается. Или опять правила будем переписывать?


Паш, Илья прав по формулировке )) Дисквал+штраф в размере взноса. В нашем же случае получилось, что игру мы вроде доиграли, а вот оценить ее нам не дали ))) по заявлению тех же оргов "команды не имеют НИКАКОГО отношения к игре". Это неправильно. Тут либо мы играем и имеем право высказать своем мнение, поставив оценку и отстаивая свои права, либо, раз не имеем, тогда взнос надо бы возвратить.

Организаторы должны отвечать за все, что связано с игрой, особенно за свои действия. Это факт.

МоНаХ, 30 октября 2008 в 07:08 #

Появилась у меня одна идея: а что если сделать сайт игровых мероприятий Новосибирска, на котором объединится информация о челенжах и прочем. С датой, условиями, ден. взносами, организаторами....
Там же написать общие правила, которые примут все те, кто присоединиться.

К примеру там объединились под этим началом АБ, Автолига и ...(честно мало кого знаю в этом направлении), написали правила и строго им придерживатся. За эти игры там есть ответственность у оргов(предусмотреть её в правилах), соберуться то не те, кто будут только раз проводить, а те кто проводят постоянно.
Таким образом можно навести порядок, да и тем кто хочет поиграть будет проще: зашел на сайт и вот тебе все игры ближайшие, прошедшие...их обсуждения и др. разное.

Почему бы и нет?

Evgen, 29 октября 2008 в 22:42 #

Цитата(Спасатель @ 30.10.2008, 1:22) >
А с какой стати за дисквал взнос возвращать???? Если был нарушены правила со стороны игрока (я не рассматриваю конкретный случай) то со стороны организатора было выполнено всё, и соотверственно участник сам олень что не смог воспользоваться своим право доиграть до конца. О каком вы вообще возмещении при дисквале говорите? Вы прочитатайте правила челенжей, там чётко прописанно что стартовый взнос не возвращается. Или опять правила будем переписывать?

А ГДЕ ТОГДА ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ОРГОВ???? если организовали то несите ответственность за все: и за организацию и за безопасность( не буду приводить некоторые прошлогодние случаи). а то как деньги собирать так мы, а как что случись так игроки Олени... а если наоборот ОРГИ ОЛЕНИ?

Спасатель, 29 октября 2008 в 22:22 #

Цитата(DrBarlog @ 29.10.2008, 15:11) >
кстати, а почему за дисквалификацию не возвращают стартовый взнос?
я бы понял, если бы формулировка была в таком ключе - команда дисквалифицирована и оштрафована в размер стартового взноса.
А с какой стати за дисквал взнос возвращать???? Если был нарушены правила со стороны игрока (я не рассматриваю конкретный случай) то со стороны организатора было выполнено всё, и соотверственно участник сам олень что не смог воспользоваться своим право доиграть до конца. О каком вы вообще возмещении при дисквале говорите? Вы прочитатайте правила челенжей, там чётко прописанно что стартовый взнос не возвращается. Или опять правила будем переписывать?

MeDiC, 29 октября 2008 в 20:24 #

по идее верное замечание ))) только у меня большие сомнения, что организаторы мероприятий пойдут на это. так как под эту статью подпадает и снятие с игры по независящим от команды причинам, и любой форс-мажор

DrBarlog, 29 октября 2008 в 12:11 #

кстати, а почему за дисквалификацию не возвращают стартовый взнос?
я бы понял, если бы формулировка была в таком ключе - команда дисквалифицирована и оштрафована в размер стартового взноса.

Evgen, 29 октября 2008 в 11:50 #

да какая разница... просто дело в том что должен быть документ, который будет законо регулировать оргов и игроков.
в противном случае не вижу смысла вообще платить 300 а то и 500 не понятно за что...да еще потом и дисквал....

MeDiC, 29 октября 2008 в 11:19 #

по конкретному случаю нашего дисквала опять же повторяться не хочется )) по этой логике вообще нельзя играть представителем одной команды, даже если желающих поиграть оказывается больше, чем влезает в одну машину )) не важно был слив или нет, все одно, раз 3 экипажа из одной команды - значит сливают по умолчанию. либо другой вариант: играть можно, нельзя выигрывать )))

а по поводу защиты прав потребителей, то на основании чего делать выводы - получилась игра или нет. отчеты пишут далеко не все участники, постигровое анкетированием проводить что ли? как у меня после тренинга все заполняли определенную форму, а по среднему баллу, выставленному участниками судить об этом?

Kombs, 29 октября 2008 в 09:38 #

Цитата(MeDiC @ 28.10.2008, 23:29) >
Илья, не понравилось - верните деньги не пройдет... Есть вариант, что некоторые недобросовестные игроки пользоваться этим будут.
Проверять и обкатывать каждую игру тоже не вариант. Можно это делать с НЕКОТОРЫМИ играми. А вообще у нас как было, что участники сами решают, так и останется... Ну а что делать с новыми вопрос так и остается в воздухе



При чем тут обкатки, понравилось не понравилось? Вопрос в другом адекватность организаторов и следование правилам которые оглашены. На пример же мозговых штурмах Энкаунтера рассматривая ваш случай вас с лёгкостью задисквалили за паровоз люди не идиоты и не надо держать всех за дураков) с шашкой на голо пролетели всю игру не скрываясь что играли в три машины...чего ещё ожидать от организаторов? Еще раз игроки должны играть по правилам ОГЛАШЕННЫМ организаторами, и к ним апеллировать. А те в свою очередь должны выслушивать и на основании ПРАВИЛ выносить решение. А у нас сложилась ситуация что тот кто проводит игры царь и бог (не буду тебе Паша напоминать ситуацию с часом штрафа...слова Сергея я вообще вкатил бы больше...и аргументация Ваша ник чему...). Тут скорее вопросы мудрости, здравого смысла, опыта и адекватности тех кто проводит...Лично за себя скажу когда я на машине матерю оленей пешеходов, когда я без машины не понимаю этих оленей водителей)))

Evgen, 28 октября 2008 в 22:50 #

Цитата(MeDiC @ 28.10.2008, 23:29) >
Илья, не понравилось - верните деньги не пройдет... Есть вариант, что некоторые недобросовестные игроки пользоваться этим будут.
Проверять и обкатывать каждую игру тоже не вариант. Можно это делать с НЕКОТОРЫМИ играми. А вообще у нас как было, что участники сами решают, так и останется... Ну а что делать с новыми вопрос так и остается в воздухе

не ну тут я согласен с ильей. а то что ты говорил про недобросовестных......ну когда клиент приходит в магазин и требует его защищает закон потребителей, и каким бы он мудаком не был....клиент всегда прав....и если кто то берет деньги за услуги (я так предполагаю что челендж- это всетаки услуга) то он должен нести ответственность. просто такие отношения Игрок - Организатор ни чем не регламентируются, не законом не каким документом. Получается что Организатор ВООБЩЕ может на первом чеке тебя послать и положить 500 в карман с чистой душой.

Может их стоит привязать к закону о защите прав потребителей по услуге, но тогда придется всем организаторам регистрировать ЧП и платить закону...тоже глупость smile.gif

Спасатель, 28 октября 2008 в 20:34 #

Цитата(DrBarlog @ 28.10.2008, 18:00) >
Ребят, не надо ничего проверять. просто надо сделать так, что были ЕДИНЫЕ принципы игр и всё.
и как я уже сказал - непонравилось, можешь забрать деньги. Это офигенный стимул делать с умом.

Илюх! Вспомни как некоторые орали когда регламент делался. Мол это не по нам, мол мы это не будем соблюдать и придерживаться, нам вообще на всё с высокой колокольни в том числе и на ваш РБ. А это будет 100%. Вобщем опять круг замкнулся.

MeDiC, 28 октября 2008 в 20:29 #

Илья, не понравилось - верните деньги не пройдет... Есть вариант, что некоторые недобросовестные игроки пользоваться этим будут.
Проверять и обкатывать каждую игру тоже не вариант. Можно это делать с НЕКОТОРЫМИ играми. А вообще у нас как было, что участники сами решают, так и останется... Ну а что делать с новыми вопрос так и остается в воздухе

DrBarlog, 28 октября 2008 в 15:00 #

Ребят, не надо ничего проверять. просто надо сделать так, что были ЕДИНЫЕ принципы игр и всё.
и как я уже сказал - непонравилось, можешь забрать деньги. Это офигенный стимул делать с умом.

Спасатель, 28 октября 2008 в 13:27 #

Цитата(ROMAN @ 25.10.2008, 15:34) >
Воооот!Поэтому в идеале было бы здорово собрать компитентных людей,которые довали бы оценку игре до её анонса.Если игра соответсвует определённым критериям,орги вминяемы,то ставим на игру "Знак качества".Если этот знак есть,то я смело еду играть.Если нет,то я подумаю.Утопия,конечно,но что то близкое к этому воплотить можно.
Ром! А кто пойдёт из оргов на разглашение легенды? Отмазка будет железная, "Я тебе покажу легенду, покажу нахождение точек, а ты потом пойдёшь и будешь рассказывать на каждом углу о маршруте игры". Да и из старичков кто будет проверять и подписывать? Игр в городе проводится в неделю не одна и не две. Во первых, это потраченное время на проверку, а практически все мы работаем и у нас есть семьи, т.е. свободного времени и так в обрез. Просто опять повторяем прошлый год, одни и те же предложения, а вот как их реализовать ????? Вобщем, одни вопросы sad.gif

DrBarlog, 27 октября 2008 в 21:03 #

Цитата(Levin @ 27.10.2008, 23:07) >
модераторство прет smile.gif
не нужные слова удаляем, нужные оставляем 18.gif

Стас, ты про где?

Levin, 27 октября 2008 в 20:07 #

модераторство прет smile.gif
не нужные слова удаляем, нужные оставляем 18.gif

MeDiC, 25 октября 2008 в 14:18 #

нечто подобное предлагалось для обеспечения безопасности автоигр, то есть опытные люди должны проанализировать игру и дать заключение о ее соответствии нормам, согласно Регламента. Тема пока забыта...

ROMAN, 25 октября 2008 в 12:34 #

Воооот!Поэтому в идеале было бы здорово собрать компитентных людей,которые довали бы оценку игре до её анонса.Если игра соответсвует определённым критериям,орги вминяемы,то ставим на игру "Знак качества".Если этот знак есть,то я смело еду играть.Если нет,то я подумаю.Утопия,конечно,но что то близкое к этому воплотить можно.

Hohloma, 25 октября 2008 в 11:24 #

А вот человек к примеру приехал раз, попал к таким оргам, приехал 2-а, и говорит теперь "Да вообще ваши все эти игры фигня какая-то, идиотизм и тд...", так он же не только сам говорит он и товарисчей своих убеждает в этом... соответственно имеем из-за такого подхода АНТИПОПУЛЯРИЗАЦИЮ автоигр в целом/ А насчет загнутся... тоже субъективно они раз в полгода в год всплывают то там, то там... под разными "брэндами"...

ROMAN, 24 октября 2008 в 16:53 #

Всё просто.Когда-то я играл и после нескольких разных игр выбрал для себя двух организаторов и играл только у них.Не нравиться-не играйте с ними и они сами загнутся...

MeDiC, 24 октября 2008 в 15:51 #

Антислив - антисливом, читая правила "Схватки" я там не увидел пункт, регламентирующий время введения кода на сайт. Да и неважно это. Что я, вернее мы, в принципе хотели обсудить в этой ветке. Я не затрагивал конкретный прецедент, да и опрос этот не с целью защиты наших прав на этой "игре" был инициирован. Вопросы общие и касаются всех проводимых в городе мероприятий автоигрового направления и их организаторов. Вопросы касаются людей в принципе берущихся за Организацию. Сейчас, как я вижу, этим занимаются все кому не лень. А отсюда и потенциальная небезопасность игр, неадекватность некоторых представителей, и тупиковые состояния в решении проблем. И ситуация такая не сегодня началась, так всегда и было. Было множество попыток решения этой проблемы, так давайте хотя бы попробуем вернуть то, что было наработано годами в нашем городе по опыту, который у многих уже достаточно большой.

Цитата(Evgen @ 24.10.2008, 18:36) >
ну судя как идет утверждение что было несколько команд, но команда именно Медика не сливалась, ну так а другие?
вот я предполагаю что именно из за тех других так все и произошло...


по остальным командам их представители написали свое мнение отдельно, каждый за свою. мое предложение не обсуждать тут конкретную ситуацию, это обсуждение идет в ветках отчетов и я не вижу смысла переносить его сюда.

Evgen, 24 октября 2008 в 15:36 #

ну судя как идет утверждение что было несколько команд, но команда именно Медика не сливалась, ну так а другие?
вот я предполагаю что именно из за тех других так все и произошло...

DrBarlog, 24 октября 2008 в 14:43 #

я Паше тоже самое говрил, что по выложенным данным есть основания полагать, что спиди сливались друг другу
и доказатесьтв обратного теже спиди ещё не предоставили, правда и орги тоже не аргументировали своё решение

Kombs, 24 октября 2008 в 14:32 #

Ты же сам понимаешь что набрать большинство проблема...вот в данном случае, возмущены 3 команды из 14 по моему. Хотя я прекрасно понимаю их претензии, но и организаторы по логике правы, и надеюсь на будушее примут свои недоработки учтитывая их в дальнейшем. ИМХО заморочься они в данной игре над элементарной системой антислива и Медик бы не писал гневных речей, а принял бы все как есть

DrBarlog, 24 октября 2008 в 14:02 #

один маленький пунктик ввести - если большинство участников недовольно - орги возвращают бабло
и всё - качество будет обзавидуешься.

Kombs, 24 октября 2008 в 13:32 #

А потом обратно закопаем....сколько раз уже поднимали этот вопрос по разным поводам, а воз и ныне там) В том же EN четко прописаны правила...другой вопрос что каждый ОРГанизатор считает себя правым)) но это было всегда и никуда от этого не деться, так же как и везде демократия только до момента получения денег, как взнос внесён вэлкам в диктатуру)

DrBarlog, 24 октября 2008 в 13:13 #

ну, раз тема поднята, может восстановим из пепла старые наработки наконец?

Kombs, 24 октября 2008 в 12:43 #

Цитата(DrBarlog @ 23.10.2008, 19:01) >
А мне кажется, Андрей, что товарищ Медик смотрит на проблему шире и не опускается до срача по конкретному случаю на других форумах. Это всего лишь прецедент, предотвратить подобные на протяжении нескольких лет стремилось большое количество адекватных оргов.
Вспомним Регламент Безопасности?
Только у меня мнение таково: он в текущей версии неработоспособен, требуется простое перечисление основных пунктов безопасности без углубления в челленджи, дозоры и прочие переполохи.


А мне кажется что в данном случае товарищ Медик выступает больше из за конкретного случая, коснувшегося именно его...до этого ни по одному подобному вопросу желания выступать у него не было...ни когда он находился на месте ОРГанизаторов ни на месте участника игры....

Бобришка, 24 октября 2008 в 08:08 #

Я вас умоляю, ну допустим напишутся новые рекомендации (я настаиваю именно на этом слове), что изменится-то? Придет какой-нить Вася, напишет игру, проведет её, наделает при этом кучу косяков, а дальше что? Мы ж на законодательном уровне единые и ключевые правила по организации и проведению любых АИМ не примем. А пока этого не будет, а этого не будет никогда, никто ничего сделать не сможет, кроме как привлечь за халатность, но и это применимо лишь к должностым лицам, а найти какой либо умысел при организации ни у кого не получится.

Цитата
В соответствии с действующим Уголовным кодексом РФ (ст. 293), под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, то есть ущерба, сумма которого превышает сто тысяч рублей. Наказание усиливается в случае причинения по неосторожности тяжкого вреда здоровью или смерти человека.

Evgen, 23 октября 2008 в 20:44 #

придут виновники перенесу в БК

Hohloma, 23 октября 2008 в 20:41 #

2Fox

Андрей один из факторов по которым обсуждение вылилось на внешние форумы за предел, это то, что когда Пашка пытался начать диалог с организаторами этой игры они, как хозяева домена начали жестко модерить свой форум, второй - вопрос принципиален и для конкретной ситуации и для положения дел в целом, соответственно поднять тему целесообразно и давно пора, просто конкретная ситуация послужила именно для нас катализатором.

Evgen, 23 октября 2008 в 17:36 #

мне кажется что фокс больше прав, и медик конкретно **лупился как грится, на конкретный случай, на конкретных людей при конкретных обстоятельствах.....
а то что такие мероприятия проводились, проводятся и будут проводится.... то же все понятно....

а вот та ситуация когда люди берутся организовывать и это не умеют делать и подвергают косвенно и не косвенно людей опасности это другое дело....

незнаю может я не прав...ка говорится время покажет...куськину мать

DrBarlog, 23 октября 2008 в 16:01 #

А мне кажется, Андрей, что товарищ Медик смотрит на проблему шире и не опускается до срача по конкретному случаю на других форумах. Это всего лишь прецедент, предотвратить подобные на протяжении нескольких лет стремилось большое количество адекватных оргов.
Вспомним Регламент Безопасности?
Только у меня мнение таково: он в текущей версии неработоспособен, требуется простое перечисление основных пунктов безопасности без углубления в челленджи, дозоры и прочие переполохи.

Fox, 23 октября 2008 в 15:19 #

А давайте об этом еще в Комсомолку напишем 25.gif
Бред, поднимать конфликт команды с оргами одного из течений на ВСЕХ форумах.
В бойцовский клуб! 24.gif

Evgen, 23 октября 2008 в 13:31 #

безкоментариев

DrBarlog, 23 октября 2008 в 09:32 #

Паша, более чем уверен, у вас с этими Организаторами ничего не получится.
Они ошиблись, быть может даже погорячились, но теперь уже ничего не вернёшь и они будут стоять на своём, как бы больно это небыло.
Тем более, многие, кто стоял у истоков создания Ассоциации Автоклубов Новосибирска, помнят этих организаторов прекрасно. Вот первый отчёт на их первое мероприятие, обращаем внимание на дату http://forum.autobratstvo.ru/index.php?showtopic=922&hl=
Разницу с настоящими событиями улавливаем?

Сообщение:

Вы не можете оставлять комментарии.

Войти или Зарегестрироваться


© 2018, Автобратство